Per chi non lo conoscesse già, padre Gabriele Amorth è uno di quei preti a metà tra realtà e finzione cinematografica. E' un prete esorcista che da 25 anni si dedica a cacciare il demonio da persone possedute.Secondo Amorth, che di diavolo e diavolerie sembra se ne intenda, Satana si celerebbe tra gli alti esponenti della Chiesa di Roma. La prova? I recenti scandali che riguardano la pedofilia. "Satana è al lavoro nel Vaticano" afferma Amorth, senza il minimo dubbio.
Esorcista da almeno 25 anni, ha alle spalle 70.000 possessioni demoniache, anche se afferma che le reali possessioni in realtà sono state circa una decina. Chi meglio di lui può riconoscere l'influenza nel Maligno, anche se si tratta di indagare l'inviolabile sacralità del Vaticano?
Amorth venne ordinato nel 1954, divenendo esorcista ufficialmente nel 1986. Tra le sue teorie c'è quella della possessione demoniaca di Adolf Hitler, o quella di Joseph Stalin.
Ma la migliore è quella che riguarda l'autrice di Harry Potter, J.K. Rowling, che sostiene sia una sorta di strega che non mette bene in luce la differenza tra magia nera e bianca. Meno male che non ha letto Tolkien...
Sembra però trovarsi d'accordo con la rappresentazione dell'esorcismo del film "l'Esorcista", che afferma sia sostanzialmente esatto, per quanto esagerato nel dipingere una possessione.
Secondo Amorth, le conseguenze dell'infiltrazione di Satana nel Vaticano sono ben evidenti, dagli ultimi fatti di cronaca fino a "cardinali che non credono in Gesù, e vescovi che sono collegati al Demonio". Chi l'avrebbe mai detto: cardinali divenuti tali solo per i privilegi della loro posizione? Una vera novità.
"Quando qualcuno parla del 'fumo di Satana' (frase coniata da Paolo VI nel 1972) nelle sacre stanze del Vaticano, è tutto vero" afferma Amorth "incluse le ultime storie di violenza e pedofilia".
Un altro esempio di influsso demoniaco sembra essere il cover-up del Vaticano sulla morte del comandante delle guardie svizzere Alois Estermann, avvenuta nel 1998 assieme alle misteriosi morti della moglie e di un'altra guardia, Cedric Tornay, tutti trovati assassinati. "Hanno coperto tutto immediatamente. Qui si vede il marcio".
Le indagini sulla morte di Tornay si sono concluse affermando che la guardia a sparato a Estermann ed alla moglie, per poi suicidarsi. Non senza l'indignazione dei parenti di Tornay, che affermano che la ricostruzione non è per nulla realistica. Ci sono state voci su un possibile rapporto omosessuale, ed il coinvolgimento di una quarta persona non ancora identificata (e che molto probabilmente non lo sarà mai).
Questi sono tutti segnali della presenza di Satana in Vaticano, secondo padre Amorth. Senza contare altri episodi, come l'attentato a Giovanni Paolo II nel 1981, palesemente opera del demonio per l'esorcista, come afferma nel suo libro "Memorie di un esorcista".
E il Vaticano come risponde alle accuse? Ci pensa José Antonio Fortea Cucurull, un altro esorcista che afferma che Amorth è andato ben oltre ogni prova sulla presenza di Satana nella Santa Sede. "I cardinali possono essere meglio o peggio, ma tutti hanno buone intenzioni e cercano la gloria di Dio. Alcuni ufficiali vaticani sono stati più pii di altri, ma da qui ad affermare che alcuni cardinali sono membri di sette sataniche c'è una bella differenza".
Intervistato da La Repubblica, Amorth afferma che "Satana è puro spirito, invisibile. Ma si può manifestare con blasfemie ed afflizioni nelle persone che possiede. Può rimanere nascosto, o parlare in altre lingue, trasformarsi o apparire amabile. Alcune volte si prende gioco di me".
Durante i suoi esorcismi, a volte è richiesto l'intervento di sei o sette persone per tenere fermo il posseduto, mentre grida e sputa chiodi o pezzi di vetro, che Amorth conserva gelosamente in una borsa. "Conservo tutto ciò che viene fuori dalle loro bocche, pezzi di ferro, petali di rosa, chiodi o vetri". Non mi è ben chiaro il motivo di questa bizzarra collezione, ma Amorth sa meglio di me cosa farsene.
Il suo timore verso gli influssi del demonio è così acuto che spera che ogni diocesi abbia il suo prete esorcista. Secondo la Legge Canonica ogni prete può fare un esorcismo, ma in pratica solo alcuni si dedicano a questo rituale. Tant'è che Amorth sembra ricevere circa 600 chiamate al giorno.
Ma per questo prete esorcista, le vere possessioni demoniache sono poche, molto poche. La cosa più importante è la prevenzione, lo stesso consiglio che potrebbe darvi il vostro dentista. Con la differenza che prevenire il demonio equivale a non guardare il 90% degli spettacoli televisivi, a non leggere il 90% dei giornali, a non guardare il 95% dei film, a seguire ciecamente ciò che dice la Chiesa.
Forse in Vaticano di televisione ne guardano troppa; o forse sono stati influenzati dalla musica del diavolo degli anni 2000.
Attenti, in Santa Sede! Padre Amorth vi controlla per conto di Dio.
Chief exorcist Father Gabriele Amorth says Devil is in the Vatican
5 febbraio 2011
Padre Amorth si è pronunciato anche a proposito dei recenti scandali sessuali che coinvolgerebbero il Premier. La villa di Arcore, secondo Amorth, sarebbe infestata da un demone (o Satana stesso), probabilmente apparso nella residenza di Berlusconi dopo la morte violenta dei Casati Stampa.
Camillo Casati Stampa sarebbe stato infatti un appassionato di cuckolding, l'atto di fotografare la moglie in atteggiamenti intimi con altre persone. Atteggiamento sessuale che, secondo Amorth, avrebbe avuto la conseguenza di attrarre un demone malvagio nella villa di Arcore.
La permanenza del demone nella residenza Casati Stampa sarebbe poi stata assicurata dall'omicidio di Massimo Minorenti, studente e amante della moglie di Camillo e ucciso dal marchese a colpi di arma da fuoco.
Satana in Vaticano (e ad Arcore): parola di padre Amorth è classificato per: religione
44 commenti:
O_o Scusa ma dopo la parte su Harry Potter non sono riuscito a leggere più avanti per le risate.... ma com'è che ancora c'è gente cosi.. secondo me non ci crede veramente lo dirà solo per pubblicità....
Su Harry Potter mi sono dovuto fermare pure io mentre scrivevo...bere un caffè...smettere di ridere...e riprendere a scrivere :D
Non so, pubblicità per cosa? Per l'associazione esorcisti? Boh, non mi sembra un'ottima pubblicità. O forse lo è, dato che c'è gente che ci crede.
Secondo me è semplicemente vecchio :D
La mia mente si rifiuta categoricamente di accettare che nel mondo esiste qualcuno che crede veramente J.K. Rowling è una strega che non mette bene in luce la differenza tra magia nera e magia bianca.... hahaha non riesco a non ridere...Comunque forse hai ragione è soltanto vecchio... personalmente spero di non rinco***nirmi fino a questo punto XD.
So bene che una mente razionale non è in grado di accettare la cosa, ma dovresti farlo :D Eddai, come puoi non credere alle streghe, soprattutto al fatto che la Rowling sia una schiava del demonio? Eretico!!! :D
Senza offese...ma questa volta non condivido il vostro atteggiamento. Lasciamo perdere Harry Potter e scrittrice, cardinali e vescovi. Il problema secondo me è che non si riesca a trovare una spigazione scientifica a circa lo 0,014% dei casi di "possessione". Con questo non voglio dire che la soluzione sia nel paranormale o cose simili, anzi sono sicuro che la spiegazione debba essere sempre scientifica. Però in qualche modo bisognerà spiegare bizzarrie come la capacità da parte di persone sottoacculturate di parlare diverse lingue, addiritura lingue antiche. Questi fatti sono ben documentati. Certo possiamo rifiutare la spiegazione dell'esorcista, ma non possiamo negare che certi avvenimenti accadano.
Non ho mai smentito il fatto che queste cose avvengano. E non ho mai nemmeno detto che siano tutte "palle". Il problema però sta nel fatto che di indagini scientifiche minuziose su questi avvenimenti non ne sono mai state fatte. O almeno, non mi risulta siano mai state fatte, poi posso essere benissimo smentito dato che non mi interesso molto sulla questione in oggetto.
Il problema è che se davvero ci sono casi di possessioni reali, se davvero un'entità è in grado di possedere un corpo umano facendolo parlare in aramaico (se qualcuno ha prove me le giri per favore, non è una sfida a nessuno eh, ma voglio vederle perchè sono curioso, e magari ne viene fuori un bel post), tutto viene messo in discussione quando gente come Amorth sostiene che la Rowling sia una strega. Cioè, dai! Tolkien quindi era un messo del demonio?
Un conto è parlare di fatti documentati sulle poche possessioni considerate reali, un altro conto è parlare di Harry Potter. Capisci che la seconda cosa smentisce ogni possibile verità della prima? :D
Un consiglio che ti do è di chiamare Padre Amorth ed andare a vedere insieme a lui un esorcismo, scommetto che cambi idea subito !
A vedere una delle 69.990 finte possessioni, o solo la decina che giudica reali in oltre 25 anni? Statisticamente parlando, ho poca probabilità di beccare quelle reali, dato che sono lo 0,014% :D
Di filmati di esorcismi che vengono definiti reali ne è pieno youtube, e sinceramente non è che facciano molto effetto. Mi fa più effetto Linda Blair in un celebre film degli anni '70, film che lo stesso padre Amorth giudica esagerato. Per cui niente teste che girano di 360° negli esorcismi reali, a quanto pare.
E, parliamoci chiaro, quando risulta credibile uno che sostiene che l'autrice di Harry Potter è una strega? Indipendentemente dal fatto che possa aver assistito a vere possessioni demoniache (fatto tutto da provare), quanto risulta credibile? Dai, su, parliamo di Harry Potter!
La mente umana è affascinante perchè riesce a produrre eventi mentali e ad interpretare eventi reali in modo a dir poco strabiliante. Quello che mi chiedo è come cavolo ci può essere ancora gente come quell'esorcista. E ancora peggio, come fa ad esserci ancora gente che gli da retta!!
Meno male che non crediamo più nella natura divina dei fulmini, almeno, ed abbiamo un approccio più realistico sul mondo!
Oops ... intendevo approccio più realistico AL mondo!
solo ki hon ha passato questa orrenda esperienza sulla sua pelle puo' definirle palle.. ci sono cose ke non si possono spiegare e definire scentificamente.. tra l'altro prima ke qualcuno venga esorcizzato il prete si accerta della cosa.. parlando con l'entita' che parla di cose ke la persona a meno ke non abbia studiato demonologia ecc ecc non puo' sapere.. le lingue.. e la forza sovraumana ke hanno è qualcosa di impressionante... non tutti ricordano perfettamente tutto quello ke accade.. io fossi in voi non deriderei tanto padre amorth.. effettivamente quanto viene distinto il discorso magia nera e bianca nei suoi libri? 0 non è tutto oro cio' ke luccica ma nemmeno merda tutto cio' ke puzza.. rifletti.. adieu
Per prima cosa, non è vero che un ogni esorcista si accerta della cosa. Ogni esorcista SERIO si accerta della cosa. Ed infatti padre Amorth afferma che su oltre 70.000 casi, solo una decina siano risultati essere possessioni demoniache.
Secondo: non è affatto vero che le cose che dice un presunto indemoniato siano nozioni che solo chi ha studiato demonologia può sapere. Quasi sempre sono concetti molto base sui demoni, anzi, spesso sono errati: alcuni affermano di essere Satana, altri Lucifero, senza sapere che tra i due la distinzione è netta, basta leggere la Bibbia per rendersene conto.
Terzo: la questione delle lingue. I casi di "criptolingue" sono molti, ma tutti i casi che la scienza ha studiato a fondo si sono rivelati solo lingue inventate e non riconducibili a niente di noto. Solo i casi in cui non ci sono state indagini scientifiche accurate sostengono si trattasse di babilonese, egiziano, aramaico e via dicendo.
Quarto: tutti ricordano ciò che è accaduto. E questo cosa dimostra?
Forza sovraumana: una madre che solleva un cassonetto di 2 quintali per salvare il proprio figlio non è posseduta, ma è solo piena di adrenalina. Una persona sotto crisi epilettica risulta davvero difficile da fermare, dimostrando una forza fisica incredibile anche se di corporatura minuta.
Quinto: no, per favore, non mettiamoci a dire che Harry Potter istiga alla magia. Distinzione tra magia bianca e nera? E' davvero necessario farlo? Quindi Tolkien cosa sarebbe, un adepto dei Bambini di Satana?
Mi dispiace, ma prima di credere a qualcosa di lontanamente simile alle possessioni demoniache, vorrei si dimostrasse che:
- l'aldilà esiste
- gli spiriti esistono
- i demoni pure
- spiriti e demoni possono possedere le persone
E dato che non è stato dimostrato, non riesco a crederci, tutto qui. Alcuni fenomeni rimangono inspiegabili, ma prima di arrivare a parlare di Dio e del Diavolo, preferirei che si spendesse qualche anno ad indagarli secondo criteri scientifici e seriamente, cosa che spesso e volentieri non viene fatta.
Bravissimo ZonWu!
Son d'accordo con te. L'esempio che ho fatto (ce ne sarebbero tanti altri) della natura divina dei fulmini era proprio per ribadire che tante cose ancora non si sanno e che certe persone, per qualche motivo, vogliono ricondurle a forze maligne o benevole, quando in realta' sono solo fenomeni semplicemente inspiegabili.
Cosi' come in passato i nostri antenati interpretavano i fulmini come una manifestazione dell'ira di Dio, e poi la scienza (il vero dono di Dio) ha scoperto cosa e' che determina un fulmine, allo stesso modo e' necessario capire che ci sono ancora fenomeni che non possiamo comprendere e di cui non dovremmo dare spiegazioni basate su cose che non sappiamo.
Penso che la saggezza di una persona stia proprio nel riconoscere tale incapacita' di spiegare quei fenomeni e non addurre motivazioni di cui non ha conoscenza.
Ha detto bene uno degli anonimi,se non si assiste o si prova sulla propria pelle tali fenomeni è meglio star zitti enon auguro a nessuno di provarli,perchè farebbero tacere qualsiasi scenziato.
Comunque se proprio lo vogliamo dire Harry Potter a parte,se non si crede in Dio come si può credere a tutto il resto,a volte non importa vedere le cose,capitano situazioni nella vita,che ti lasciano un segno come è capitato a me e siccome sono cose inspiegabili,ti viene il dubbio che forse oltre alla materia esista qualcos'altro.Credetemi,si smette di essere scettici,ma è inutile convincere chi queste cose non le ha mai sperimentate o non abbia una sensibilità tale da percepirle.Ognuno di noi compie un cammino e in base a quello che cerca sviluppa in un modo o in un altro la propria sensibilità,quello che posso dire è che se non percepiamo nemmeno la realtà che ci circonda e la situazione del nostro paese,come si può percepire mondi superiori?E' pressochè inutile,è come pretendere che un cieco veda.
Occorre documentarsi prima di parlare. O per lo meno, leggere quanto scritto sopra. E' lo stesso Padre Amorth che dice che su oltre 70.000 casi, solo 10 erano reali. come si fa a credere che quello che dice sia vero se non ci sono prove reali di quello che afferma?
Il mondo della scienza, guarda caso, ha indagato sui casi di possessione. Ma, toh! O non si verificano mai quando c'è un team preparato e ricco di apparecchiature, oppure si formulano ipotesi che sono molto più terrene (e fino a prova contraria, più statisticamente probabili) di una possessione.
E prima di parlare di scarsa sensibilità da non percepire le cose...sono stato cattolico per una parte della mia vita, fino a quando non mi sono reso conto che adorare un dio vendicativo, rabbioso, e che probabilmente non esiste nemmeno era una perdita di tempo. Mi è costato tanto all'inizio, ma da quando mi sono accorto che la mia vita è migliorata, perchè non ho bisogno di un "motore supremo" per giustificare la mia esistenza, direi che vivo decisamente bene.
Cose inspiegabili? Ne ho viste diverse, tant'è che ho fatto parte di un'associazione che studia il paranormale, e di cose strane, ti assicuro, ne ho viste. Ma fino ad ora, niente che mi abbia convinto che le possessioni demoniache siano realtà.
Poi, ripeto, liberissimi di credere in ciò che si vuole. Volete credere in un dio buono ma che non interviene mai se non per curare la gamba ad uno storpio? Fate pure. Però, per lo meno, non criticate l'approccio scientifico dicendo che "se non puoi dimostrare che non esiste, vuol dire che esiste". La dimostrazione in negativo non serve a nulla.
E, come giustamente dici tu, la nostra percezione della realtà è limitata, ed è proprio per questo che tu, che credi, potresti sbagliarti nel ritenere che esista un'entità superiore, come potrei sbagliarmi io nel dire che non esiste. Ma, fino a prova contraria, non c'è una sola dimostrazione concreta che Dio esista, ed in assenza di prove preferisco non credere. Non ho bisogno di un'entità superiore per capire che la vita è meravigliosa.
E poi scusa...se, come dici tu (e condivido) non percepiamo bene la realtà che ci circonda, perchè "inventarsela" partendo dalle parole di un vecchio libro, invece di scoprirla passo passo, sperimentando, e dimostrando concretamente che queste entitàè esistono?
E non si può lasciare il discorso di Harry Potter da parte (anche perchè non è l'unico proferito da questo luminare...), perchè se anche le possessioni fossero realtà, quella frase squalificherebbe in partenza la credibilità dell'esorcista.
Caro padre (Amorth), lei ha detto tante cose, ma uno come me (n.d.r. uno psichiatra) può non credere a niente di quello che ha detto lei?
Si, è liberissimo di non credere a niente però io le rispondo con un episodio. Padre Candido mandò una volta una studentessa universitaria, studiava medicina. La mandò da uno psichiatra dopo avergli telefonato (conosceva bene il suo psichiatra) perché gli pareva che questa ragazza oltre ad una sicura possessione diabolica avesse anche dei mali di natura psichica. Notate che è possibile anche questo. Che in una stessa persona coesistano mali di natura diabolica e mali di natura psichica per cui si richieda la cura psichiatrica e la preghiera dell'esorcista. Questa ragazza va dallo psichiatra. Questo psichiatra aveva un tavolo per cui c'era una certa distanza tra il medico seduto sulla sua poltrona e la ragazza seduta sulla sua sedia. Qualche domanda. Dopo l'interrogatorio lo pischiatra ha detto: "senta signorina, lei deve prendere queste medicine", aveva davanti a se il suo prontuario e ha incominciato a scrivere sul suo prontuario. Ad un certo punto la ragazza senza spostare la schiena dalla sedia ha allungato il braccio che è diventato, lungo, lungo, lungo. Il medico si è visto la mano sotto il muso mentre scriveva, che ha preso il foglio su cui stava scrivendo la ricetta, l'ha accartocciata e 'ha buttata dal cestino e una voce maschile che usciva dalla ragazza diceva: " non sono cose per me". Ha preso una tale paura che non ha voluto più sapere niente né di quella ragazza né di nessun altra persona mandata da p. Candido. Perché certe cose dette si può non crederci, altre cose quando si vedono e si vivono è impossibile non crederle.
Ci può essere contrasto tra esorcista e psichiatra?
No, io non l'ho mai avuti. L'esorcista deve stare al posto suo. Se gli esorcismi hanno effetto sulla persona è il medico stesso che se ne accorge, anche se non sa che il paziente si sta sottoponendo ad esorcismi. Non ci può essere contrasto tra psichiatra e de esorcista.
Molto asettico il giornalista... Come uno della lazio che scrive della roma. Che c'entra poi H.P. con Tolkien...? 'meno male che non ha letto Tolkien'. ???. Che volevi dire; cosa caspita vuol dire. Le parole sono importantiii!!! Vuoi dire che Tolkien è tutto magia? E' il libro fantasy in cui compare di meno. Sei sicuro d'averlo letto? 'fare tutto quello che dice la chiesa'... sempre molto meglio di 'tutto quello che dice la tv', se proprio devo sta a vedè la parrucca. Bhò... L'argomento mi sfugge: dissacrare la Chiesa, sorreggere H.P. o screditare un esorcista?
Questa è l'osservazione più assurda che mi sia mai capitato di leggere.
io ho assistito agli esorcismi.
Padre hamorth ha ragione in tutto e per tutto.
ho toccato delle realtà che mai avrei immaginato.
Ho portato qualche amico ad assistere e devo dire che razionalmente nessuno si è potuto spiegare i fatti a cui ha assistito.
Ha ragione Socrate. Se si ammette che nell'universo ogni cosa ha il suo "contrario",
perchè ci si meraviglia che al nostro mondo materiale (con esseri buoni e cattivi, belli e brutti ecc.)si contrappone un parallelo mondo spirituale (in cui ci sono spiriti buoni e cattivi, ecc.) ? che possono tante volte avere dei punti di contatto con noi nel bene e nel male?
dai ragazzi... esistono ma harry potter... è una favoletta moderna... al pari di biancaneve... la mentalità dei ragazzi si è evoluta.. a sei anni io vedevo biancaneve, mia nipote vede harry potter... fargli vedere biancaneve (che magari potrà anche vederlo una volta eh...) vorrebbe dire sottovalutare la sua capacità di apprendimento e comprensione... i tempi cambiano.. la scrittrice secondo me è una vulcaniana di star trek cugina dei klingon che vuole conquistare il pianeta terra... ad ognuno il suo...
Andrea
Ma amorth e solo un vecchio sporcaccione e ciarlatano, mia cugina 16 è andata da lui e mentre la esorcizzava la toccava da pertutto, poi la detto a mio zio che si è infuriato, è andato da questo prete con un certificato di disabilità, perche mia cugina è schizofrenica e gli a sputato in faccia, secondo mè e solo un poveraccio!!
Katia 96
Confero Katia è un malato mentale, purtroppo andrebbe fermato..........
Io sono uno psichiatra e ritengo abbia bisogno di serie cure
La cosa che più mi sconvolge è che queste persone possano parlare alla radio senza nessuno pronto a legarli con la camicia di forza dopo 10 secondi e li porti a corsa in neurologia...
In quella Radio, anche il direttore, è una personcina che ha visto con i suoi occhi professori che se li schizzi con l'acqua santa, fumano e puzzano di zolfo (questo durante i giorni della protesta degli studenti di Roma alla visita del Papa...cercate i video di Fanzaga...ce n'è di roba)
Ma io penso, che il cristianesimo sia in decadenza, a massacrato in nome di un dio che e quasi morto....a sporcato il nome degli dei Pagani, sequestrato torturato.
E non' ostante ci troviAmon in un era democratica ancora continuano a sfruttare i minorati mentali per il loro controllo mentale.
Non vedo perche questo prete non debba essere processato per plagio o meglio per circovensione d' incapace......
Fausto da Venezia
Ragazzi venite a visitare venezia sotto il natale è magnifica.....
Date troppo poco valore alle cose, ironizzate su qualsiasi cosa...
Secondo me perchè avete paura che certe cose siano vere!
Non vedo con quale ragione, si possa affermare con certezza la falsità di tutte, dico tutte le cose.
Siete troppo cechi a parer mio.
Per quanto riguarda il fatto su Harry Potter, sono daccordo sulla diseducazione che trasmette.
A me viene da ridere piuttosto a leggere certi commenti idioti....
A me pare invece che alcune persone diano troppo valore a cose la cui esistenza non è neanche lontanamente stata dimostrata. Non ho paura che siano vere, anzi, due chiacchiere con il Maligno le farei molto volentieri.
Non è che, invece, chi commenta in questo modo ha paura che tutto ciò in cui crede si possa rivelare frutto dell'invenzione di qualcuno vissuto qualche migliaio di anni fa, e che associava pioggia, vento, piaghe e carestie al volere di esseri impalpabili e onnipotenti? Non è ora di fare un salto nella realtà, una volta tanto?
Harry Potter...che messaggio diseducativo trasmetterebbe? A questo punto, anche Cenerentola e Biancaneve sono diseducative, o i Puffi...ma dai, siamo seri.
E non ti viene da ridere a sentire un prete che dice che Harry Potter è stregoneria, facendolo in puro stile medievale e inquisitorio? Bah...
Senza contare che il punto del post è questo: Satana è in Vaticano. Un po' sconvolgente per chi crede che il Vaticano sia la sede dei massimi esponenti della volontà divina, non trovi?
Forse è il momento di puntare la vostra attenzione inquisitoria su Roma, che su persone che scelgono liberamente di non credere a demoni, fantasmi e divinità vendicative e violente.
A patto che non venga dimostrato il contrario, ovviamente. Cosa che nessuno è riuscito ancora a fare in qualche migliaio di anni, chissà perchè...
ho appena letto questo queste righe e ho capito solo che chi ha scritto non solo non è credente ma che farebbe meglio a evitare di trattare argomenti che neanche lui conosce e che sono al di la del suo quoziente intelettivo,secondo me come esiste il bene esiste il male e casi particolari di possessione possono tranquillamente esistere visto tutto cio che succede in italia e nel mondo..
Ecco, il commento illuminato...a proposito di quoziente intellettivo...
La cosa più divertente è vedere come alcune persone si scaglino a spada tratta contro chi riporta che c'è un esorcista che sostiene che Harry Potter sia una sorta di Faust moderno, e che Satana sia in Vaticano, invece di notare il punto principale delle sue dichiarazioni: che, per l'appunto, ci sia un ministro di Dio che sostiene che il Maligno sia all'interno della casa di chi parla per voce del Signore.
Chiedo scusa se mi permetto di intervenire ma mi sento in dovere di farlo come cristiana. E' facile deridere chi non la pensa come noi o crede in cose di cui noi abbiamo una profonda paura, vi invito a leggere anche la Bibbia soffermandosi spesso per riflettere.
Io non so la vostra età ma credetemi quando si è molto giovani e si è in salute è facile sentirsi padroni del mondo e di se stessi, ma tra i giovani c'è anche chi soffre e vi posso assicurare che la loro forza è molto superiore alla vostra. Provatevi a mettere nei loro panni, non siete ingrado di farlo, i drammi bisogna viverli sulla propria pelle per capire e trarne il bene.
Intervieni come e quando vuoi, questo spazio è fatto apposta per questo :)
Letta la Bibbia. Trovata estremamente noiosa, oltre che estremamente fuori dai nostri tempi (ricordo ancora l'episodio di Lot che offre le sue figlie...questo si che fa riflettere), ma è un parere personale. Io ero un credente, tra l'altro.
Che ne sai della forza che io o altre persone possiamo avere? C'è molta gente al mondo che non crede in ciò in cui credi tu, e ha forza da vendere.
Anzi, per la mia personalissima opinione, ha forse più forza chi decide di affrontare da solo (spiritualmente parlando) le difficoltà della vita, piuttosto che qualcuno che trova conforto in qualcosa la cui esistenza è un dubbio continuo. Ma generalizzare, errore comune da cui io e te non siamo immuni, è sempre sbagliato.
Che ne sai inoltre se io o altri che hanno commentato sono in salute? Tutti, e ripeto, TUTTI, hanno i loro problemi, e molti soffrono senza sentire il bisogno di affidarsi a un'entità superiore.
Qui si sta parlando di una persona, Amorth, che ha detto determinate cose che pure per il credente più convinto dovrebbero risultare quanto meno discutibili. Oltre al fatto che è lui stesso a dire che su 70.000 casi, solo una decina erano (per lui) reali. Statisticamente parlando, direi che è perfettamente plausibile credere che anche quella decina potrebbe benissimo essere stata mal interpretata.
Perchè, come ho scritto poco sopra, si continua ad ignorare il fatto che Amorth parla di Harry Potter e del demonio dentro la Santa Sede, ma si critica chi non crede in dichiarazioni come minimo bizzarre?
IO VORRei dire a questi sapientoni che non capiscono un tubo io sono stato in coma irreversibile e vi garantisco che il demonio esiste e anchel,inferno e non e per niente vuoto e chi ne parla cosi e gia fritto perche la prima cosa che fa satana e quella di far credere che non esiste andatye a pregare un rosario a medjugorje il demonio non sopporta la madonna con un po di carta igienica pronta per l,uso dalla paura ma non vi rendete conto di cosa sta intorno a voi'? SAPIENTONI'?SE non ci fosse questo ultimo grande papa e la madonna che intercede in misericordia saremmo tutti fritti percio svegliatevi e convertitevi finche ne avete la possibilita e andate a medjugorje cosi vi renderete conto che tempi ci aspettano e ascoltate il papa grazie .
No dai ...
"Vi garantisco che il demonio esiste" e in base a quali prove?
Cioè ma non ti rendi conto che il tuo credere è obsoleto, senza offesa ma parli come avrebbe parlato un villano nel medioevo.
Io nel mio piccolo sono credente ma ti consiglio di dubitare un pò di tutto e porti degli interrogativi ogni tanto .
Perchè con le nostre conoscenze , a mio modesto parere, è sciocco credere in un dio con una tunica bianca e con la barba che manda i cattivi all'inferno e i buoni in paradiso , ma che però è allo stesso tempo infinitamente buono e perdona tutti.
premetto che sono una simpatizzante del satanismo, e che il satanismo non è quello che ci insegnano al catechismo da bambini, e nemmeno quello che vediamo alla tv.
Comunque voglio spezzare una lancia a favore di padre Amorth, avete idea di quanti ragazzi si siano avvicinati alla stregoneria (e all'occulto in genere) grazie a harry potter?
credetemi sono davvero tanti... la chiesa sta cominciando a vacillare, e si vede da queste piccole cose. Noi giovani abbiamo più mezzi d'informazione rispetto ai nostri nonni, ecco perchè la chiesa dice stupidaggini cercando metterci paura.
mi dispiace per l'ultima anonimo, io sono credente e mi sento graziato da tanto male che c'è oggi nel mondo. comunque tolkien era molto credente e chi ha letto il signore degli anelli sà quanti collegamenti e riferimenti ci sono con la bibbia e con il messaggio di gesù.
Legolas
ha ragione amorth, harry potter non da riferimenti sulle differenze che ci sono tra il bene e il male, e ai ragazzi e ai bambini questa cosa è molto importante. lo vedete dalle cose che accadono ultimamente, droga, violenze sessuali, bullismo, questi sono gli effetti della poco educazione e da quello che ci trasmette la società e la televisione.
Legolas
se come no... che cos'è, l'uomo ha sciperto il bullismo negli ultimi 10 anni? ma lo sapete quando erano grezze e primitive le società di neanche 100 anni fà?
in confronto noi viviamo nella pura bambagia al 100%. ciolenze sessuali erano all'ordine del secondo nel passato, non c'era bisogno di harry potter.
Interessante il tema trattato. Mi permetto di fare alcune osservazioni personali, pertanto condivisibili o meno. 1) I casi di possessione acclarati sono percentualmente bassissimi, ma ci sono. La comunita' scientifica ne ha preso atto, diversamente nel famoso e ufficiale Manuale Diagnostico dell'American Psychiatric Association, il DSM IV appunto, non sarebbe stata inclusa tra le varie cause di patologie mentale la "possessione diabolica". 2.) La possessione corporale rientra nelle cosidette attivita' straordinarie del demonio, rarissime, mentre molto piu' ordinarie e diffuse sono le attivita' cosidette vessatorie e di tentazione messe in atto dallo stesso a danno delle persone. 3) Ai giorni nostri niente e' lasciato al caso e all'improvvisazione infatti tra psichiatri ed esorcisti seri e competenti c'e' collaborazione nel gestire casi di presunta o accertata possessione diabolica e soprattutto formazione in ateneo in merito al tema stesso della possessione ed ai risvolti ad essa connessi. 4) le radici del male molte volte sono molto subdole... entra nella vita delle persone come un piccolo innocuo e debole seme che passa quasi inosservato ma che poi col passar del tempo cresce e si espande mostrando tutta la forza distruttiva di cui e' capace e il suo vero volto... chi vuol intendere intenda.. 5)Lo dico con molto rispetto per tutti e con umilta', a volte vale molto di piu' la pratica della grammatica... ad ognuno il suo mestiere. 6)Non e' educato e leale emettere sentenze contumaciali nei confronti di P. Gabriele Amorth (persona peraltro colta e molto pragmatica) basandosi su una frammento di frase decontestualizzato ed estrapolato da un discorso di piu' ampio respiro e che soprattutto andrebbe valutato meno approssimativamente di quanto fatto qui sopra. 7) Ognuno e' libero di fare cio' che vuole della propria anima, ma giocare con quella degli altri puo' costare molto caro.. spero per chi lo fa che se ne renda conto e che gliene valga la pena, infatti verra' il giorno in cui gliene sara' chiesto conto. 8) Ognuno e' libero di scegliere i suoi maestri di vita.. Lo spirito e la parola di Cristo non sono prerogativa delle religioni organizzate e istituzionalizzate quanto piuttosto sono rivolte al singolo. E' stato detto infatti "Chi crede (in me) ha la vita eterna" Giovanni (Gv 6, 41-51). In questo e nello scorso secolo evidentemente la tv e i romanzi che strizzano l'occhio al movimento NEW AGE e al padre della menzogna fanno e hanno fatto scuola e i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Se proprio pero' devo criticare qualcosa per il danno che arreca alla societa' e tra i giovani allora lo vado a ricercare non nelle parole di P. Amorth ma piuttosto in certa immondizia culturale veicolata da trasmissioni trash con alto indice di share come "The Big Bro" e in prodotti editoriali dall'analoga caratura. A me sembra che c'e' parecchia gente che nonostante abbia delle enormi travi infilate negli occhi si ostini ad imputare come causa di tutti i suoi mali la piccola e minuta pagliuzza...
Per la cronaca Tolkien scrive tutto il Signore degli Anelli in chiave cristologica! Il Ritorno del Re (Aragorn) altro non è che il ritorno di Cristo re sulla Terra. Gandalf è un Maiar (sta nel simarillion) cioè un angelo ...E potrei continuare così per molto. C'è un libro scritto da un gesuita che illustra i legami tra "il signore degli anelli" e la storia della salvezza. Non paragonare Tolkien alla pur intelligentissima Rowling.
il gesuita è Padre Guido Sommavilla:
http://www.middangeard.org/contenuti/conf92/sommavilla.htm
http://signoredeglianelli.blogspot.com/2007/09/e-morto-padre-guido-sommavilla.html
all'anonimo del coma irreversibile:affermi che hai visto il demonio e dici che tutti noi ci dobbiamo convertire al cristianesimo per non andare al inferno ....amesso che tu abbia ragione(è quasi oviamente imossibile) circa 2/3 della popolazione mondiale andrebbe al inferno,perchè non sono cristiani , sono buddhisti,induisti ecc.......e meno male che dio è infinita bontà e perdona tutti,se questo è essere cristiani allora sono felice di essere ateo .....sherdyz.....
MI DOMANDO COME NEL 2011 SI POSSA CREDERE ANCORA A CERTE COSE... E SOPRATTUTTO VEDERE COME LE PERSONE SI SIANO DIMENTICATE DI QUELLO CHE HA FATTO LA CHIESA NEI SECOLI PASSATI IN NOME DI DIO... TORTURARE UCCIDERE ACCUSARE TERRORIZZARE... FORSE SU UNA COSA HA RAGIONE PADRE AMORTH... SATANA E' IN VATICANO!!!
Come disse il mio amato Voltaire ... Le streghe hanno cessato di esistere quando hanno smesso di bruciarle...
ZonWu è il classico esempio dei primi che il demonio si prende:
deboli, integrati nella società attuale ed estremamente superficiali
"Letta la Bibbia. Trovata estremamente noiosa"
Classica frase di chi la legge come legge un quotidiano o una rivista di moda.
La bibbia va letta con chiavi di interpretazioni, tali talvolta da permettere di prevedere addirittura avvenimenti futuri.
Purtroppo l'arma del demonio è questa: far credere che non esiste.
E' la stessa arma della associazioni segrete dopotutto, la loro forza sta proprio nell'anonimato.
Infine, il demonio furbo come nessun altro che sia mai esistito, si insinua anche fra i credenti: facendo commettere errori, spesso anche gravi, all'interno del Vaticano, in modo da confondere i credenti stessi. Così facendo si creano due fazioni estreme ed opposte, con cui gioca facendole scontrare.
Purtroppo all'interno della società siamo tutti nelle mani del demonio: il denaro, la mancanza di valori, la violenza, la ricerca di fama e di potere; siamo mossi da questo invece che da altro.
Riguardo ai posseduti ci sono, eccome se ci sono.
E hanno anche trovato una spiegazione scientifica (perchè non tutti sanno, nell'ignoranza, che anche le cose più strane vengono spiegate dalla scienza, sia il bene che il male possono intervenire su questa quando governano la materia).
Per esempio agiscono sulle corde vocali di una persona. Cosa improbabile ovviamente da fare da soli, così com'è impossibile per una logica di coincidenze che tale persona parli proprio del demonio. E invece è proprio lui a possedere la persona, cercando di fare del male a chi ha affianco deturpandone l'anima.
Eppure stiamo qui ancora a dire "il male c'è, il male non c'è" e a scherzarci sopra, e intanto da dietro ce lo infila in questo posto piano piano, senza nemmeno che ce ne accorgiamo.
se c'è una cosa che avremmo dovuto imparare già da tanto è che siamo ciechi e sordi, eppure ci comportiamo ancora come se vedessimo e sentissimo tutto.
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